Stand.nl

Gehoord en gezien bij Stand.nl

We zijn het zowaar (vrijwel) allemaal een keer met elkaar eens…

[update 16.50u]
1 persoon van die 7% is in ieder geval boven water

[update 19.14u]
N.a.v. een comment van Blauw Oog die me verkeerd begreep en dus misschien anderen ook:
Ik bedoelde niet te zeggen dat Blauw Oog heeft gestemd. Ik heb zelfs geen flauw idee of hij al dan niet gestemd heeft. Uit zijn post maakte ik alleen op dat hij begrip zou kunnen opbrengen voor zo’n daad.

61 Thoughts on “Stand.nl

  1. Ik heb meegestemd, Madd.

    Maar oei, wat zit me dit dwars…

  2. Je bent de enige niet Aad…

  3. (Maar dat blijkt ook wel uit de stemmen ;-))

  4. Die murat en z’n gevolg moeten ze op het eerste de beste vliegtuig zetten terug de bergen in. Achterlijk volk!

  5. Zei degene die ik gisteren nog hoorde zeggen dat ie zijn mening niet met ons ging delen

  6. Mijn excuus, kon het even niet laten

  7. Ik wilde het net zeggen Madd.

  8. En ik wilde net gaan zeggen dat sisaO en Cleo wel blij zouden zijn nu ;-))

  9. Ik schreeuw het uit hier ;-P

  10. haha… jij spoort ook niet hoor!

  11. ik hoor dus by die 93% dus
    [oftopic] Madd al in je pim ?;-)
    heb vier pakjes Ritter gekocht door jou schuld!![/oftopic]

  12. Maar er zijn 172 mensen die het er mee oneens waren.

    Ongelofelijk

  13. Ja… dat heb ik me ook al bedacht… zijn waarschijnlijk die geitenwollensokkentypes die overal begrip voor hebben…

  14. Bijzonder jammer dat je me woorden in de mond legt Madd. Je trekt veel te snel de conclusie over mijn stemgedrag in dezen. Mijn stukje heeft niets met die stelling te maken.

    Ik vind die steunbetuigingen aan Murat D. wel degelijk ongepast. En dom bovendien.

  15. Je hebt me trouwens ook niet lezen zeggen dat ik begrip heb voor deze moordenaar. Ik vind deze moord minstens net zo verwerpelijk als jullie. Sterker nog, misschien ben ik er nog wel méér van geschrokken dan de meesten. Mijn vader is ook leraar, voor hetzelfde geld had het hem betroffen. De rillingen lopen me over de rug als ik daar alleen maar aan dénk.

    Ik heb enkel en alleen maar gesuggereerd dat nogal wat mensen oordelen zonder alle facetten van kwesties te kennen. Niets meer, en niets minder dan dat.

  16. Ik leg je geen woorden in de mond, verwijs slechts naar jouw post.. ik weet geeneens of jij gestemd hebt.

    Maar mijn excuus als je het zo opvat.. ik zal de tekst aanpassen

  17. Mrs. Spongebob on vrijdag, januari 16th, 2004 at | 19:13 said:

    “Nogal wat mensen oordelen zonder al le facetten van kwesties te kennen.”………………
    Ja dat klopt, ik ben er ook zo eentje, heb over dit “incident” ook al vrij snel een oordeel klaar, en dat terwijl ik niet eens alle facetten en achtergronden van deze zaak weet.
    Het enige dat ik wel weet……..ik zou werkelijk niet weten welke facetten ik zou moeten weten wat mijn oordeel in deze zou veranderen.

  18. @ Blauw Oog: En zo is er altijd wel iemand die een reden weet te bedenken die zoiets goedpraat?!

  19. Ja, ik denk dat er inderdaad wel mensen zijn die kans zien om deze specifieke moord goed te praten, maar daar hoor ik niet bij in ieder geval.

    Onder bepaalde omstandigheden, in bepaalde gevallen, valt er inderdaad soms eventueel heel misschien een heel klein beetje begrip op te brengen voor het plegen van een moord. Dat wel. Maar het is maar zeer de vraag of dat in dit geval ook zo is. (Ik verwacht van niet, maar zeker weten doe ik dat dus nog niet, op dit moment. Omdat ik alle details nog niet ken. Over hoe het in godsnaam zo ver heeft kunnen komen.)

    Ik heb ook een kleine update boven mijn stukje geplaatst, ter verduidelijking, trouwens.

    Damn. Ik zou hier best met je over verder willen praten onder het genot van een lekkere pint ofzo!

  20. Maak er een baco van en ik ben je “man”

  21. Hm. Ik dacht toch echt foto’s te hebben gezien waaruit valt af te leiden dat je een vrouw bent! *lol*

    Je woont niet toevallig in Utrecht dacht ik? Als dat wel zo is dan kunnen we meteen de daad bij het woord voegen namelijk!

  22. @ Mrs. Spongbob: Nou, ik vraag me bijvoorbeeld af of de leraar inderdaad Murat zó ernstig heeft getreiterd dat hij tot wanhoop werd gedreven, zoals zijn vrienden beweren. Niet dat je daarom iemand mag vermoorden, maar het zou wel kunnen zorgen voor enige nuance.

  23. Mrs. Spongebob on vrijdag, januari 16th, 2004 at | 21:32 said:

    @ Blauw Oog: Nou, jij vraagt je dat bijvoorbeeld af, en ja het zou kunnen zorgen voor enige nuance.
    Nou, ik vraag me dat helemaal niet af, ‘t zal me geheel een zorg zijn of Murat wel of niet getreiterd zou zijn door de leraar. Feit is wel dat als je je normaal weet te gedragen binnen een school er niets aan de hand is en leraren niets anders willen dan les geven. Leiding( leraren) van een school bepalen de regels binnen een school en leerlingen dienen zich daaraan te houden. Zo is het altijd geweest en zo hoort het ( volgens mij) ook te zijn.
    Jongeren zijn altijd bezig de grens te zoeken en willen ook altijd over de grenzen heen, ook dat is van alle tijden. Leraren weten dat en juist als je veel met jongeren werkt weet je dat je je regels soms strak moet hanteren.
    Als leerling kan je dan weleens vinden dat bepaalde dingen onredelijk zijn, nou dat is dan misschien wel zo, maar er zijn in het leven wel meer dingen onredelijk.
    Je kan het dan weleens oneerlijk vinden, maar dan nog , je onmacht los je niet op met wapens.
    Murat had een gesprek kunnen hebben, (wat al gepland stond, ), maar hij heeft ervoor gekozen om met een pistool doelbewust de school binnen te gaan, de desbetreffende persoon op te zoeken, gericht te schieten ……………………..

    van mij mag-ie vanaf vandaag in een meermanscel en desnoods alleen op zondag buiten, ziet-ie misschien ook z’n vader weer eens

  24. @Mrs. Spongebob: Ik kan een heel eind met je meegaan. Op een school dienen leerlingen zich inderdaad aan de regels te houden. Ook als ze dat niet eerlijk vinden.
    Maar docenten moeten zich óók aan de regels houden. En misschien heb jij de zaak nauwlettender gevolgd dan ik, maar hoe weet je nu zo zeker dat ook de docent zich aan de regels heeft gehouden? Docenten zijn tenslotte ook maar mensen, zoals jij en ik. Van jou weet ik het niet, maar ik kom soms wel degelijk in de verleiding om een regeltje te breken hoor!

  25. Regeltje breken of iemand overhoop knallen… ook een klein nuanceverschil ;-))

    Ik snap inmiddels wel enigzins wat Blauw Oog bedoelt, soms kan ik me ook wel nuances voorstellen (die dan overigens nog steeds de daad niet goedpraten!!!)

    Maar hoe dan ook…. ik zie in dit geval de nuance ff niet… Stel je voor dat het inderdaad zo is dat de leraar en de leerling al langer problemen hadden…
    Dan moet t goddomme wel een halve Hitler geweest zijn wil ik begrijpen wat die Murat gedaan heeft…

    Daarnaast zijn er, zeker in zo’n situatie, altijd andere oplossingen!

  26. Mrs. Spongebob on vrijdag, januari 16th, 2004 at | 22:51 said:

    Sluit ik me geheel bij aan.

    nu lekker naar bed, trust

  27. Ik ben ook echt wel eens in staat geweest om iemand overhoop te knallen.

    Ik had ook de knaller al.

    Het is echt moeilijk om te zeggen dat het jou niet overkomt.

  28. Als ik dan even een gedeelte van je opm erbuiten laat… dan nog heb je t uiteindelijk niet gedaan…

    en da’s dan toch een heel verschil

  29. Mrs. Spongebob on vrijdag, januari 16th, 2004 at | 23:14 said:

    anyway,
    t is voor jochies als Murat toch fijn dat er mensen zijn die zich nog enigzins in hun kan verplaatsen, en die zich voor kunnen stellen dat-ie echt wel heel erg boos is geweest, tot (in zijn ogen) het uiterste gedreven is, en dat het verder toch best een aardig gozertje is die gewoon ff door ‘t lint ging.
    Tja en wat doe je dan….nou dan haal je de trekker over

    Ik kan me daar dus niet in verplaatsen.

    Als ik denk aan weduwe en de kinderen die hun vader op zo’n manier in 1 klap kwijt zijn kost het mij ineens veel minder moeite om mij ook maar enigzins in hun te verplaatsen.

  30. Jij ging naar bed! ;-P

  31. Waarom verbaast mij dat niet?!

    Uitgeziekt?? Of t in bed liggen zat?

  32. nog niet beter…. zit te webradio-en luisteren….

  33. Ik wist niet dat Izzy weer radiootje aan t spelen was

  34. Dan weet je het nu!

  35. Grijns…

    Ik zeg niks……. ;-P

  36. Ik las net trouwens op TT dat die Murat heeft gezegd dat hij de docent in een opwelling heeft neergeschoten, dus niet met voorbedachten rade. Ik heb daardoor tot nu toe niet bepaald de indruk dat Van Wieren ‘een halve Hitler’ geweest zou kunnen zijn. Want dan was het vast niet zo’n ‘opwelling’ geweest, denk ik.

    Afijn, we krijgen nog een gezellige rechtszaak straks. Dus het naadje van de kous komt wel definitief boven water, uiteindelijk.

    En inderdaad, iemand neerschieten en een regeltje overtreden is inderdaad niet bepaald hetzelfde nee…

  37. En in een opwelling liep hij met een pistool op school???

  38. @Palisa: Waarom heb je het eigenlijk uiteindelijk toch niet gedaan?

  39. @Madd: Het schijnt zo’n gek te zijn die regelmatig een pistool meenam naar school. Het schijnt trouwens zo te zijn dat een aanzienlijk deel van de middelbare scholieren tegenwoordig gewapend naar school gaat. Meestal is dat dan met een mes, in enkele gevallen met een vuurwapen.

    En ik zat vroeger op een braaf, spierwit gymnasiumpje… brrr… Ik vraag me af waar het heen gaat met de samenleving. Gelukkig wordt er nu eens gedacht over een serieuze aanpak. Jammer dat dat Van Wieren zijn leven heeft moeten kosten. (Jammer is wel heel zwak uitgedrukt, eigenlijk.)

  40. Als t dan ook maar echt aangepakt wordt… en niet weer zo halfzacht als we hier vaak gewend zijn…

  41. Daar hebben we om de vier (meestal) jaar stembussen voor…

    En anders kunnen we altijd nog even gaan bivakkeren op het Malieveld of het Binnenhof. Of desnoods gaan staken. Of anderszins actie gaan voeren. Ofzo.

  42. Zie jij t gebeuren? (dat aktie voeren dus)

  43. Ik weet het niet, dat ligt uiteindelijk aan ons, het volk dus, zelf.
    Maar laten we eerst maar eens vertrouwen hebben in onze bewindslieden en er vanuit gaan dat het geweld op scholen doeltreffend wordt aangepakt.

  44. Waarbij ook de ouders de nodige verantwoording hebben natuurlijk!

  45. Yep! Driewerf yep! Ik roep al jaren dat er door elke wanna-be-ouder eerst een soort opvoedtentamen gemaakt wordt, voor er gejonkt wordt! Gezakt? Na één of twee herren weer gezakt? Dan geen kids.

    Helaas kijkt iedereen me altijd wat meewarig aan als ik dit vertel. Wat voor naïeveling ik ben lees ik dan in hun ogen…

  46. Vind het ook wel wat naief gedacht eerlijk gezegd..

    Zo’n examen blijft theorie en in de praktijk kan t wel es heeeel anders uit blijken te pakken. Geloof me, ik weet er alles vanaf!

    Ik denk niet dat als ik een examentje had moeten doen alles zo anders had geweest

  47. jups examen ?? tja zelfs die lui die het wel zouden moeten wezen weten/kennen het ook niet beter ofzo
    Denk aan kindertehuizen etc leveren ook niet meer of minder slechtere of betere kinderen af Dus waar zit de kneep vind het zon dooddoener slechte jeugd etc
    en weet uit ervaring dat dat geen bodem heeft…

  48. Een praktijktest mag wat mij betreft ook best deel uitmaken van zo’n soort tentamen hoor. Ik ben er in ieder geval van overtuigd dat een te groot deel van de ouders van deze tijd ongeschikt is om kinderen op te voeden. Ergens is er volgens mij iets fout gegaan met het doorgeven van het besef van normen en waarden, als je het mij vraagt (om maar weer eens een mode-term van stal te halen )…

  49. Volgens mij ga je daar toch echt de mist in… aan mijn normen en waarden mankeert volgens mij niks. Ik heb ze ook keurig meegekregen in mijn opvoeding.. probeer ze ook zo door te geven aan mijn kinderen.

    Toch denkt mijn oudste (tot nu toe in ieder geval) heel anders dan ik doe…

  50. eem @blauw oog
    Het is niet alleen ouders
    het is Ouders x Omgeving x Gevoelsbeleving etc.
    Het is vrij simpel het op ouders tegooien maar net wat ik zeg ouderloze kinderen doen het niet beter of slechter dan…

  51. @Furby: Hee… Madd was de eerste die over ouders begon hoor. Maar je hebt wel gelijk, er zijn veel meer dingen die meespelen.

    @Madd: Ben blij dat jij niet één van die ‘foute ouders’ bent! Hoe oud zijn je kinderen eigenlijk?

    Ik blijf bij een aantal ouders die ik om me heen zie toch echt wel mijn twijfels houden hoor. Laatst op het station liep een moeder met een stuk of drie kids. Ze liep ongeveer 600 keer op en neer tussen diverse perrons (ze wist niet welke trein ze moest hebben). Daarbij liep ze te vloeken, te schreeuwen en te tieren (Het waren kuttreinen, de NS kon de kanker krijgen en ze kreeg er de tyfus van). Ze lette totaal niet op of er misschien kinderen kwijt raakten of iets dergelijks. En een stationschef die haar reisadvies gaf, hoefde niet te rekenen op zoiets simpels als een bedankje.
    Dat soort ouders vind ik dus niet zo geschikt om kids op te voeden.

  52. Mijn kids zijn (bijna) 15jr, 11jr en 9 maanden.

    En de soort ouders die jij beschrijft hebben niet alleen cursus voor het opvoeden nodig maar zouden zelf ook nog wel een en ander kunnen leren…

    verschrikkelijk dat soort mensen!

  53. Wouw… je bent een rijk mens! Ik hoop het ooit ook nog eens mee te mogen maken…
    Misschien is je oudste gewoon een beetje aan het puberen?

    Maar inderdaad, dat soort ouders… brrr…. nee.

    Maar ik moet morgen weer werken, dus ik ga lekker slapen! Welterusten allemaal!

  54. trusten blauw oog

  55. Trusten en werk ze morgen!

  56. Truste every one
    hik..

Roept u maar!

Post Navigation